schubaker
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12-02-2012, 23:38:13 - [S13] Mettre un T28 sur le CA18 DET stock
Voilà j'ai vu qu'à 10 minutes de chez moi un gars vendait une S13 avec turbo HS.
Avec il donne un turbo de S14, donc un T28.
Sur le forum, j'ai vu 4 ou 5 sujets qui en parlaient, mais la plupart du temps j'ai du mal à tout comprendre, j'ai des connaissances assez limitées ![Confused Confused](https://www.japancar.fr/forum/images/smilies/confused.gif)
Disons que je comprend le fonctionnement globale du turbo, mais quand je commence à voir des termes techniques style "actuator" je patauge !
Pour commencer, on m'a dit que le T28 était prévu pour fonctionner avec :
- 2 durites d'huile ("aller + retour")
- 2 durites d'eau ("aller + retour")
Est ce que le T25 fonctionne de la même façon sur un CA18 stock svp ?
J'ai donc trouver ça concernant le montage du T28 en lieu et place du T25 :
boyou2 a écrit :normalement, tout est presque bolt-on, les seules modifs a faire sont:
1) dévisser les vis qui tiennent la turbine et le compresseur, afin d'orienter au mieux le corps et les escargots
2) agrandir les trou du retour d'huile, l'entraxe des vis n'étant pas le même
3) modifier le tuyau du retour d'huile
4) si tu gardes les durites rigides en alimentation eau/huile, les tordre. Les passer en durites avias, c'est mieux
5) agrandir 4 trous sur 5 de l'elbow,car les trous ne tombent plus en face
6) trouver un flange d'entrée de turbo,pour pouvoir mettre la durite du MAF
C'est possible d'avoir plus d'info sur les points n°1 et 6 svp ? Je ne les comprend absolument pas ![Confused Confused](https://www.japancar.fr/forum/images/smilies/confused.gif)
Pour finir, d'après vous, cette modif va-t-elle "détériorer" la fiabilité de la voiture ?
Faut-il absolument un mano de pression de turbo, voire un Boos controler ?
Si ça se concrétise, cette caisse serait mon daily donc j'aimerais quelque chose de fiable.
dans le pire des cas, ça coute combien un T25 ?
BloodyMurder a écrit :"En plus une EJ9 ca tient une ED9 qui tient une EG6/EK4 qui tiens une ITR qui tient une M3 qui tient une Porsche ! "
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schubaker
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13-02-2012, 00:06:50 -
Passer par une carto ça m'arrange pas trop.
Au passage, c'est quoi le "MAF" stp ?
Comment on peut réorienter une turbine ? C'est dans le turbo ça bouge pas ça lol
Plus j'en apprend, et plus je vois que d'adapter un T28 est assez long et complexe.
Je pense que je vais essayer de négocier pour avoir un T25 au lieu du T28.
Au moins, c'est on ne peut plus bolt-on !
Juste à titre informatif, où je peux me procurer un T25 pas trop chèr et rapidement si possible ?
Je sais, je suis chiant je pose beaucoup de questions ![LOL LOL](https://www.japancar.fr/forum/images/smilies/icon_lol.gif)
mais j'ai tellement envie d'apprendre ^^
BloodyMurder a écrit :"En plus une EJ9 ca tient une ED9 qui tient une EG6/EK4 qui tiens une ITR qui tient une M3 qui tient une Porsche ! "
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boyou2
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13-02-2012, 00:18:51 -
si t'as pas les connaissances necesaires pour faire ce genre de petite modif', oubli la streize, d'accord t'en apprendras beaucoup dessus, mais ça te coutera quelques beaux billets que tu n'as pas l'air d'avoir, donc pas de billets+pas de connaissances=droit dans le mur......
L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...
Un forum est un endroit d'entraide, ce qui veut dire échange d'idées, d'experiences personnelles et professionnelles. Pas un site ou l'on vient prendre ce qu'on pense acquis de droit. Ca c'est quand on paie un garage pour réparer sa voiture. Si vous ne comprenez pas ce principe simple, vous n'avez rien à faire sur ce forum.
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BiSBAR
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13-02-2012, 00:20:23 -
nomad a écrit :Point 1: faut reorienter la turbine d echappement (je crois) car elle vient taper quelque part
point 2: une flange d adaptation pour pouvoir fixer la durite qui vas au maf car il n y en a pas sur le t28...
pour le mano non pas obligatoire tu tournera a la pression d origine du t28, soit 0.5 bars, si tu veux plus, bc ou actuator reglable obligatoire...
Pour le cote safe du moteur, le t28 ne jouera pas sur la fiabilite du bloc, surtout si tu fais une carto...
voila
de mémoire , c'est 400gr , et a partir de la 4eme vitesse , ça passe a 700 grave au controle de l'écu de s14 , donc pas le cas ici
le turbo montera sans problème , faut juste un boost controler et une bonne carto
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schubaker
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13-02-2012, 00:27:42 -
boyou2 a écrit :si t'as pas les connaissances necesaires pour faire ce genre de petite modif', oubli la streize, d'accord t'en apprendras beaucoup dessus, mais ça te coutera quelques beaux billets que tu n'as pas l'air d'avoir, donc pas de billets+pas de connaissances=droit dans le mur...... C'est juste que le travail d'adaptation de ce genre, moi j'appelle ça de la bidouille de pauvre qui n'a pas les moyens d'acheter un turbo capable d'encaisser ce qu'il veut lui mettre... Et ce genre de bidouille, ça me repousse un peu à faire cette modif. C'est mon point de vue, et je comprend qu'il ne soit pas partagé.
Donc je vais plutôt essayer de rechercher un T25, au moins ça je pourrais faire !
Parce que les moteurs de 200SX, généralement c'est full stock qu'ils sont les plus fiables, encore faut-il en prendre soin (temps de chauffe, ne pas couper le moteur brusquement pour huiler le turbal, etc...) .
BloodyMurder a écrit :"En plus une EJ9 ca tient une ED9 qui tient une EG6/EK4 qui tiens une ITR qui tient une M3 qui tient une Porsche ! "
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Black_Wolf
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13-02-2012, 08:41:30 -
Je vais donner mon experience.
Je suis passé de mon T25 à un GT2554r. Le travail est le même qu'avec un T28, sauf qu'il n'y as pas de flange pour le raccord d'admission d'air.
Il faut juste orienter les corps (d'un côté c'est des vis, de l'autre, un GROS clips), afin que les entrées/sorties soient toutes en face. Je pense que sur un T25 ce seras le même combat, étant donné qu'il n'est pas spécifique à cette voiture.
Après, c'est vraiment rien... Juste refaire quelques trous à gauche à droite, histoire que toutes les vis passent ! Çà prend du temps de faire ça bien, mais c'est pas la mort non plus.
Faut aussi créer une platine pour placer la wastegate comme à l'origine.
Puis faut changer un bout de durite diamètre interne 16mm pour éviter que de l'huile ne bouche un coude... Pour les autres, l'idéal, des durites avia !
Pour le Boost controler, t'es pas obligé d'en mettre, mais tu vas sentir la voiture brider. Tout du moins, quand tu sent qu'elle vas commencer à donner, la wastegate s'ouvre et c'est assez frustrant.
Si tu arrive à placer la wastegate du T25, pourquoi pas, mais elle est soudée par deux points et j'ai pas pu la reprendre. Donc Boost controller pour palier ça.
Quand à la carto, ça offre pleins d'avantages, mais ce n'est pas obligatoire. Je suis toujours en carto d'origine (pas le temps d'immobiliser la voiture, ni les moyens à l'époque...)
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boyou2
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13-02-2012, 13:14:02 -
L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...
Un forum est un endroit d'entraide, ce qui veut dire échange d'idées, d'experiences personnelles et professionnelles. Pas un site ou l'on vient prendre ce qu'on pense acquis de droit. Ca c'est quand on paie un garage pour réparer sa voiture. Si vous ne comprenez pas ce principe simple, vous n'avez rien à faire sur ce forum.
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folken
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13-02-2012, 13:19:36 -
Si c'est pour un daily, trouve un autre t25, c'est avec ce turbo que la s13 est la plus agréable à conduire au quotidien.
Ca s'essouffle dans les tours, mais ça charge tôt et c'est coupleux dès les bas régimes.
schubaker a écrit :Plus j'en apprend, et plus je vois que d'adapter un T28 est assez long et complexe. Non, c'est assez facile en fait, c'est surtout que plus tu en apprends et plus tu te rends compte que tes connaissances sont limitées ...
Et y'a aussi le corps du turbo à orienter correctement, si il est mal incliné ton turbo va chauffer et potentiellement être mal lubrifié.
Mais si c'est le cas, on s'en rend normalement vite compte au montage, en essayant de mettre le retour d'huile.
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TurboR
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13-02-2012, 15:03:15 -
BiSBAR a écrit :Si tout ça te fais peur , malheureusement tu t'es trompé dans ton choix de voiture ...
+1
la modif du T28 est quand meme basique pour une S13, si tu sait pas, achete pas
Concernant le FAP et les prochains filtres pour le NOX sur les Mazouts:
"Quand tu mets de la merde en haut, forcément il ne sort pas de la rose en bas"
Bernard Darniche
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boyou2
Heavy Foot Castratore
Shetland Tricouille
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13-02-2012, 15:06:34 -
matos inconnu, touche a ton Q
L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...
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boyou2
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13-02-2012, 16:46:14 -
schubaker a écrit :Mais lol les mecs faut arreter de déconner, c'est pas parce que je me sens pas capable de faire vos bidouilles que c'est pas une caisse pour moi !
Des mecs qui s'y connaissent moins que moi et qui roulent dans des caisses de ouf on en trouve à la pelle !
C'est qu'un coupé sport de 20 piges pour moi, c'est pas une bombe non plus (vous le dites vous même en plus)
et tu es l'archétype (ça va tu arrives a suivre encore? ) du gars bien bourrer de préjugé
en fait je te relisais, et je me disais que....en fait nan, laisse tomber les caisses.........
L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...
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Black_Wolf
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13-02-2012, 18:15:17 -
Bidouille est franchement éxagéré comme mot.
Prendre un bout de férraille et le plier pour moi ça ne gêne en rien la fiabilité de la voiture. Après, il y as du bon et du moins bon, mais ça reste un bout de tôle qui sert juste à fixer un truc dessus !
Aller tourner un corps cylindrique sur un autre corps cylindrique de façon à ce qu'il soit arrangé à notre manière ça n'as rien d'une bidouille !
Après, si tu as envie de claquer 1300 pour un turbo d'origine chez Nissan, libre à toi. Nous on as choisit de claquer cette somme pour le turbo, les jointures, visserie, raccords et les frais annexes.
C'est de l'adaptation, on est d'accord, mais en aucun cas de la bidouille !
Ne vas pas t'etonner si après avoir parlé de bidouille les gens ne sont pas d'accord avec toi. Par contre, de l'adaptation oui. Mais par définition, une pièce qui n'est pas d'origine constructeur est une pièce adaptée !
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folken
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13-02-2012, 19:42:33 -
La bidouille, ce serait plutôt de ne pas faire le point 6, et bidouiller pour que ça monte.
Là, t'as une liste des modifs à faire. Beaucoup se sont lancés sans avoir ça et ont pris le temps de détailler les étapes pour rendre le travail des suivants plus facile.
C'est très loin d'être l'opération la plus compliquée lors d'une prépa sur s13.
Soit dit en passant, les durits avia, même avec un t25 t'as intérêt à les mettre, elles supportent très mal le démontage.
Toi tu débarques en insultant les gens (du moins, c'est comme ça qu'on prend le terme "bidouilleur" ![Confused Confused](https://www.japancar.fr/forum/images/smilies/confused.gif) ), forcément l'accueil a peu de chances d'être chaleureux.
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14-02-2012, 14:27:46 -
schubaker a écrit :Ce forum, il est bourré de mec qui ont un max de connaissances.
Ce qui est dommage, c'est qu'ils ont tendance à facilement s'emporter dès qu'on a pas le même point de vue qu'eux, limite à te rabaisser comme une merde qui n'y connait rien.
Pour moi, c'est de l'adaptation donc à fortiori plus ou moins de la bidouille.
C'est mon point de vue et je comprend que ça ne soit que ça ne soit pas le votre.
C'est pas parce qu'une modif est effectué par pas mal de personne qu'elle est forcément super.
A bon entendeur...
rien a voir avec le fait d'avoir un point de vue ou un autre, au contraire, cet échange de point de vue permets justement de se rendre compte que de faire de telle ou telle manière est plus judicieux, ou pas
maintenant, il est vrai que les termes que tu emplois sont mal perçu, parce que ce ne sont pas de simples bricolages (sauf moi, avec ma cuisine ![Mr Green Mr Green](https://www.japancar.fr/forum/images/smilies/icon_mrgreen.gif) )
seulement, et tu le dis toi même au debut du sujet, tu n'y connais rien, mais aimerais apprendre....
quand t'arrives sur un nouveau taf, tu dis pas au gars qui a le plus de bouteilles dans la société 'c'est quoi ta bidouille pour faire ci ou ça? '
tu adoptes un autre type de langage
tu vois, les mots/termes, ainsi que la manière d'aborder des sujets est importante, surtout dans une 'communauté' ou tout le monde se 'connait' et ou un certain vocabulaire/langage est utilisé
donc, poser un t28 sur un ca18det avec son collecteur d'origine est faisable, si t'es noob dans ce domaine (nissan) mais pas en mécanique, et que tu es un minimum outillé, ça reste du domaine du faisable en un week-end, a CONDITION d'avoir tout les éléments en mains (durites aviations, visseries, joints, turbo, dégrippant, clef de quatorze qui passe, une scie a métaux, une queue de rats, de la durites souple, quelques colliers, et de la patience)
balade-toi sur les différents topics et tu verras que ça reste faisable (même si un tuto serait un plus non négligeable :roll: , si une âme charitable passe par là)
pour la carto, mwai, oui et non, ça reste discutable.
c'est un plus, tu gagnes en agrément de conduite, conso', mais tu seras de toute façon limité par le MAF (debitmetre d'air) et par le débit des injecteurs.
après, si tu comptes l'utiliser en daily, une simple reprog' sta1 est amplement suffisante
ya asphalt burner qui est très compétent en la matière
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